1500年是明朝中期，1850年是清朝中期。
明朝中期以后中国军力正是非常弱的时候，蒙古人的小规模骚扰都会让中央政府紧张一番。但郑和的庞大舰队当时还是世界上最大的，横晃印度洋无敌。（这时正是西葡人发现新大陆的时期）
清前期是中国军力非常强大的时候，尤其是在康雍乾的时候达到了中国古代文明中的最高峰，乾隆自称“十全老人”可不是吹的。嘉道以后进入和平时期，中国的军力又开始逐渐下滑，终于在帝国3这个游戏的结束前，中国人迎来了来自西方文明的第一次冲击，并一败涂地，至今仍抬不起头。
假如YY一下，在1500-1850期间有中国出现在游戏中的话（可以像罗马组那样搞个MOD），我想：
1730年以前，中国都会有明显的军事优势，因为这个时候西方并没有完成工业化，洋枪洋炮还没有那么强大，冷兵器我们是不会输给他们鬼子的。
游戏初期的郑和舰队、神机营和游戏中期的八旗骑兵和弓骑兵应该是游戏中最强的兵种之一。再加上奇幻派的武当、少林，呵呵…
但进入19世纪，当西方已经步入现代文明的恩泽，我们的数千年农业文明终于需要反省了。
在游戏中，就让英国人的几条小船打败我们天朝大国的百万熊师吧。
至于平衡性，可以想出很多改善办法：
比如可以让明朝的陆军弱、海军强，
清朝的陆军强、海军弱等等，
这些都是符合史实的设定。
还有其他办法，例如缓慢的科技树等等。这也是符合史实的
地理大发现、文艺复兴、宗教改革、商业革命
工业革命是需要时间这个过程的，我们现在仍处在这个过程中间。四个现代化仍在实现中。
不过西方在完成工业化之前，对中国的确没有太大的威胁。威胁中国的是与我们直接接壤的蒙古、新疆、西南或其他少数民族。
明朝后期蒙古已对明不够成威胁了，新疆从来没有对明有过威胁，相反明朝在现在的哈密等地还有驻军
如果没有李自成，清绝对入不了关的，相反很有可能越来越弱，明朝可是很重视火器的，而且明朝政府雇用了一大批精通现代化知识的西方传教士为其效力
当时明朝其实正处在经济危机和不如近代化之前的最后一个阵痛期，如果挺过去了，中国就会走上近代化之路
明朝末期的经济危机，根本原因不在明朝看看《白银资本》就知道了，其实这也反映了明朝已经进入的当时的世界贸易体系
我的观点是，如果没有和西方文明的接触包括碰撞，我们自己是发展不来工业化的。
还是一句话，中国的落后不怪满族人。事实上，汉族人并不比满族人更优秀。中国历史上最优秀的皇帝中，满族人可能要占前几名，而满族的皇帝最差的也排在中游水平。满族人统治中国也并不会觉得“不自信”。他们统治了近300年，还有什么不自信的？呵呵
而且深层的问题是，我们的军事组织系统有问题。就是说，即使我们大清军队有着和英国人一样的装备，我们还是要输。我们的国防概念就有问题。
我们有铁道游击队，专门炸铁路破坏对方经济
看了这贴,热血沸腾啊,明朝中国仍是不可忽视的,强大的海军初期在西方面前觉得称得上恐怖.有资本主义萌芽这一条件,明朝不灭的话可能真的能完成工业革命,所以我觉得可以考虑把明朝延长寿命来做MOD
兄弟，这样吧，看得出你也是历史发烧友，我们可以私下里在QQ或MSN里聊，和你好好切磋切磋。难得遇到像你这样的朋友。
这里还是谈游戏吧。
各位，有几个事件是必然的，八股文的科举制度导致科技确实落后、明崇祯帝的昏庸导致了国家的动荡、北方满清当时的八旗强悍也是当时军队无法抵挡、还有吴三桂。。。
军事的优势远没有持续那么长。
实际上1630年前后瑞典国王古斯塔夫（现代军事之父）就第一个完成了军事的近代化。。。
而同时期清军已经开始叩关了。。。
到1640年，欧洲军事历史算是正式进入近代，而几乎同年，清入关。东西方的差距已经拉的很开了。
即便清不入关，明也已经落后了。。。（不过稍微好点，起码登州军不会消失其技术水平大概能保持在比西班牙落后十几年吧。。不过因为莫利斯亲王和古斯塔夫两位近代军事先驱者的努力，西班牙那时比瑞典荷兰的技术落后几十年。。。。。）
火炮并不是荷兰最好，最好的炮实际上是瑞典的短口径比野战炮（至少我这么认为）因为它是世界上第一个实现火炮机动化的野战炮。。。如果读军校，学到野战炮兵历，你第一个要读的人就是古斯塔夫。。。
枪是荷兰的好，改进型滑膛枪是荷兰人弄出来的。。。不过第一个大量装备的又是瑞典。。。。。。
1632年，古斯塔夫在欧洲第一个开始使用线式战术（类似三段射击）取代落后的西班牙方阵，（西点的评语，一枪把军事历史打入近代，够牛了吧。。。。。。）
以及批量装备改进的火枪，刺刀的使用，大量使用的龙骑兵，特别是战斗工兵（这个真是一绝）这些明清都没吧。。。
同时期明的技术是学葡萄牙的。。。技术跟欧洲顶尖的几个新教国家（荷兰，瑞典，英国，也就是众所周知的海上同盟）还是差距明显的。。。葡萄牙当时只是西班牙的属国。。
遇到军事发烧友了，佩服佩服。你说的这些是我不了解的。学习一下。
看来帝3之中国MOD你是很有资格参加了。呵呵
问题是崇祯也太垃圾了，农民起义都是被逼无奈。。。。而且八股文制度是个硬伤
崇祯是明朝中后期，甚至是中国全史中最勤奋工作的皇帝之一。按照史书上的记载，他每天工作至后半夜凌晨，每天批阅的国家文件重达数百公斤（不是竹简啊）。
他也不弱智。他刚继位就杀了魏忠贤、并戮其尸，证明他是非常有判断力并非常勇敢的人。
他一生中最大的污点是错杀袁崇焕。没办法，受了清兵的离间计。
亡国之责并不在崇祯，他只是生不逢时。举个例子，他刚刚继位，就赶上了陕北连年旱灾，然后是连年闹革命。
明末的外交政策一直有问题，当时确实可以出现明、清共存的历史条件，不过汉族人错过了。
袁的议和是对的。
杀袁的最大弊端是吴三桂等人找到了反叛的理由。
还是谈游戏吧，又跑题了。呵呵
请楼上的兄弟还是谈谈明、清的军史，比如军械、军制、兵种、兵力等等。学习一下。
其实你们说这么多的明清历史也没有用。等做出来再说了。每个人的心中都有自己对国家的理解。
其实说到底,中国是自己打败的,最重要的是明朝发展的关键期,内部的腐败直接导致被李闯攻入北京
试想,不管你国家怎么强,朝内没几年就来个九千岁,你想强大,那是作梦
说得对。
明朝实际上是自毁长城，崇祯是个替罪鬼，万历的时候天数就已定。
凭借军事的实力，清不如明百分之一，实在是鸡蛋VS石头，可是明就被清灭了。呵呵
问题还是出在自己身上，怪不得满人。
四个字概括。
守内虚外！
其实这种体制，安史之乱以后，中国大多数朝代都采用，守内虚外！有利于稳定嘛
但是是以牺牲边疆为代价的！宋朝是这种体制的极端
明还是有所改进的，土木堡是属英宗昏庸、王振私心所致，并非明军实力不及
这位老大说的精辟，感觉民国政府也是这毛病，结果918、77
他们叫做强化中央集权
各位直接去开发太时光机器大家一起回去把国家的历史直接改变的了
满清八旗的弓骑兵并不特别出色，八旗最出色的是重甲骑兵的冲击力，以及下马骑兵的攻坚能力，萨尔浒大战明军的车阵就是被下马重骑攻陷的
满清八旗,有胆跟他同时代的神圣罗马帝国的胸甲骑兵对冲吗？
作为重骑的话，他的战马太萎缩了，速度负载都不足，盔甲太薄了，挡不住火枪子弹。
没有火器。
我最期待的是葡萄牙…..因为他是地理大发现的先驱者!!
我记得没错的话好像是葡>西>荷>英>法(有错请更正^_^)
喜欢大不列颠是因为小贝
喜欢法兰西是因为2006世界杯~~~~~~~~~~~~~
不过，如果有巴西的话，再烂也得用~~~~~~~~~~~~~~~~
为什么没有罗马？我的天啊 T-T
罗马都不知道哪个时代就已经覆灭了，，，帝国3是火药时代了。。。
海军太牛了，排炮简直摧枯拉朽
海军完全不用靠战术，拼谁船多就行了，排炮一开就有船会沉
陆军还没研究透，貌似阵地炮一架，多少人也冲不过去。。
我用这里改的海战··堵住那条狭窄的通道··用了7条船····太恐怖了···一群敌军··6队人＋5门炮和我的船对开····结果他们全部灭亡··我损失一辆大船··排炮太厉害了
船是有数量的 倒数第二个3艘 倒数第一个2艘~~~
哦,竟然有数量限制，看来还借鉴命令与征服的设定了
这个设定好难接受啊
最强悍的算是最后那艘船了，超级BT
特别是打建筑，还有个技能，射程超远，威力超强，范围也很大。
不用出什么陆军了，家里城堡和几门火炮守住就好了，用2艘船就轻易摧毁电脑了
帝国3还是以前的人海战术吗？
感觉帝国系列靠的是人海，车海，没有什么战术可言，与暴雪的魔兽是无法比拟的！！不知道帝国3是这样的吗？
是的
人海加炮海~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哦，那就没什么意思，不过玩玩还是可以的，和以前的红警差不多，用来对战就不太合适，毕竟不需要什么大脑！！
大脑还是要用的，兵种相克性得到加强
人海战看来还没这么沦落,还是帝国2爽
打仗就是靠人海，要不然中国也就不会有13亿人口了。
打仗就是靠人多啊,所谓以少胜多并不是少怎么强,而是多比较弱而已
再说人海才有气势啊,说人海弱智主要是没什么好的操作办法而已
总不见得多人对战还暂停吧
人海从哪里来?还不是靠发展经济,这是帝国系列的特色.经济要调配得当,对应不同战术,这与魔兽是完全两样的,LZ喜欢魔兽,但请不要贬低帝国!没有仔细玩过帝国2的人是体会不到帝国2的对战乐趣的!
楼主觉得带7,8条枪打仗很真实吗?还能叫帝国吗??
人海??你拿一队步兵跟一队骑兵硬砍, 看看那队胜??
兵多也要靠自己的操作来使得经济跟得上并且在局部战斗中尽可能保存有生力量减少过多损失.这些难道就不需要技术了?楼主真的理解竞技游戏吗?
真正的战争就是人海，哪次打仗都是倒下一批，再跟上一批，这样才更贴近真实。
帝国时代涉及带经济调配，再经济调配的基础上才有兵种控制，战斗时候兵种转换比魔兽灵活多了，而不像魔兽~经济调配都相差无几：（主要就是金矿，木头完全是附属），战术都是预先想好的，地图地形开始都是知道的
人海战术也要有技巧，人海战术也将兵种配合，也将微操作，也有经济骚扰，而且前期的几个兵没控制好的话，根本没机会人海~
帝国，拚的就是经济和科技。。。现实的世界也是这样~
你以为自己是八爪鱼呀手这么多
人口多了就是用冲跨对方在万军之中寻找血少并拉出去的是多么困难呀！
魔兽考验的是玩家的微操 和战术的发挥
帝国则是考验玩家 大局的把握和 大规模作战时的调控
帝国3比的相克加强了。。。。
毕竟帝国3和war3 是2个定位不同的游戏，说哪个好哪个不好根本没有意思。。。
帝国也很讲究微控，这也是wcg把帝国和星际并列为四大比赛项目之一。
楼主认为帝国就是人海战术，未免太不了解帝国了。
我玩了五年，有段时间每天8小时，才只做到管窥一豹。
不见的 平衡问题是帝国无法修正的
即要保持现实又要保持平衡难以做到
玩过COMMANO CONOUER III的人都知到,一切,没技术可言．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
即使是红警这么无聊的东西还是有N多人把他捧上了天，楼主又何必在帝国论坛中发表此言论呢？
不过正常情况下一局帝国打下来最少也要半个小时以上，长则一两个小时，显得有点拖沓。
红警喜欢95
记得在学校打帝国2的时候
4个人杀到用长矛兵 出来火拼 实在很难说
错了，看来你没有真正研究过 帝国 啊！！！
帝国中的相生相克就够让你吃惊的，而且帝国也是一个很好的联机对战游戏呀，不然“团队鼓励”是干嘛的？？？
还有，研究科技的顺序不同，影响也会大不相同！！！
——基于 帝国2
不见的 大批的低廉的兵就能淹没你了
帝国2扔长矛是我的最爱
这几天此区都是这样，每次有大作出都是这样~~~~~~~~~~~惯了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
又要吵起来了．．．．．．
fighting,crying,dying 